la chiesa cattolica

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jolly76
00domenica 25 maggio 2008 13:01
silvercloud87
00domenica 25 maggio 2008 13:46
Ora, a parte che non credo che sia il posto adatto per parlare di Chiesa, però visto che ormai ci siamo..


La Chiesa e le tasse

La CEI- Conferenza Episcopale Italiana, in una seduta presieduta dall’arcivescovo Angelo Bagnasco e tenutasi giorni fa in gran segreto , ha deciso, una volta tanto, di distrarre la sua attenzione dalle coppie di fatto e dai pedofili e di concentrarsi, invece, su un problema forse altrettanto grave, anche se col sesso se la dice poco. Ha trovato il modo di risolvere , almeno sul piano terreno, i problemi più urgenti di quattro milioni di titolari di basse pensioni, prendendo una iniziativa che certamente può essere criticata per ingerenza negli affari dello Stato . Secondo quanto hanno deciso i vescovi in vista della denuncia dei redditi, la Chiesa pagherà nel 2008 le imposte dovute , devolvendo anche gli introiti dell’ otto per mille e rinunciando alle sovvenzioni statali. Solo per queste due voci affluiranno, nelle casse dello Stato, due miliardi di euro, ai quali si aggiungeranno un miliardo e mezzo di euro di finanziamenti pubblici attualmente incassati dalle istituzioni cattoliche che si occupano di sanità e sei miliardi di euro che la Chiesa annualmente non versa grazie alle esenzioni fiscali di cui gode. Altri due miliardi e mezzo di euro verrano ai Comuni dal pagamento dell’ICI - Imposta Comunale sugli Immobili, per un totale complessivo di dodici miliardi di euro. Di conseguenza, la Chiesa, pur senza intaccare il suo cospicuo patrimonio (valutabile, per difetto, in centomila miliardi, quasi interamente composto di opere d'arte, stutture benefiche e chiese) si metterà alla pari con tutti gli italiani che pagano le tasse e soprattutto permetterà ai quattro milioni di pensionati più poveri di incassare nel prossimo anno 1.500 euro a testa, cifra che certamente non gli consente di cenare sulla Costa Smeralda ma comunque gli fa comodo. Per la verità, nel corso del dibattito fra i vescovi erano state avanzate anche altre due ipotesi , quella di destinare ai pensionati l’otto per mille dell’intero patrimonio e un’altra, ancor più estremista, suggerita da un palestinese ( Matteo,19,21) , di darglielo tutto. In tal caso, ai pensionati sarebbero venuti 25 milioni di euro a testa ma la proposta è stata, giustamente, ritenuta impraticabile e, insieme con l’altra, respinta, all’ unanimità. Quella che i vescovi hanno approvato è comunque una buona notizia. Purtroppo ha un difetto: è completamente destituita di fondamento . Se questa ammissione non ci fosse, chi scrive potrebbe anche essere condannato per diffusione di notizie false e tendenziose. Invece può darsi che se la cavi con l’accusa, per altro motivata, di bassa demagogia.

repubblica.it

jolly76
00domenica 25 maggio 2008 14:49
a quanto pare la campagna, ha sortito qualche effetto. [SM=g27811]

quello che non m torna è l'ultimo pezzo:

"Quella che i vescovi hanno approvato è comunque una buona notizia. Purtroppo ha un difetto: è completamente destituita di fondamento . Se questa ammissione non ci fosse, chi scrive potrebbe anche essere condannato per diffusione di notizie false e tendenziose. Invece può darsi che se la cavi con l’accusa, per altro motivata, di bassa demagogia. "

per chi volesse saperne di più rimando al link:
http://uaarferrara.wordpress.com/2007/08/24/la-chiesa-e-le-tasse/

e chiudiamo qui la questione.
silvercloud87
00sabato 31 maggio 2008 10:38
Non ti torna? Semplicemente, la Chiesa non può imporre allo stato italiano di spendere i soldi a cui rinuncia per determinati scopi, in questo caso come chiesto dai vescovi, per le pensioni..
silvercloud87
00sabato 31 maggio 2008 10:42
Ah volevo dire, ovviamente ai omesso i proventi dello stato italiano ottenuti grazie alla Chiesa, uno su tutti le - centinaia di milioni di euro - lasciati in Italia dai pellegrinaggi e dagli eventi (di cui hai iscritto i costi sopra ma non i ricavi anche per lo stato italiano) organizzati a Roma.
jolly76
00sabato 31 maggio 2008 12:44
Re:
silvercloud87, 31/05/2008 10.42:

Ah volevo dire, ovviamente ai omesso i proventi dello stato italiano ottenuti grazie alla Chiesa, uno su tutti le - centinaia di milioni di euro - lasciati in Italia dai pellegrinaggi e dagli eventi (di cui hai iscritto i costi sopra ma non i ricavi anche per lo stato italiano) organizzati a Roma.



se.....iamm. non ho niente contro la religione solo contro la chiesa, un'associazione a delinquere al pari della mafia.

silvercloud87
00sabato 31 maggio 2008 14:48
Re: Re:
jolly76, 31/05/2008 12.44:



se.....iamm. non ho niente contro la religione solo contro la chiesa, un'associazione a delinquere al pari della mafia.




definire la chiesa in quel modo, significa che credi che tutti le persone che vi operano sono dei delinquenti...bé forse è meglio se guardiamo in casa nostra allora...generalizzare mi sembra comodo per certi fini precostituisti ma non oggettivo..
neve67
00domenica 1 giugno 2008 02:59
ma lo scopo di questo volenatino è incassare il 5x1000??
silvercloud87
00domenica 1 giugno 2008 16:32
Bè mi pare scritto chiaro sul volantino..
neve67
00domenica 1 giugno 2008 18:45
si contesta la chiesa per portargli via il 5x1000 ... giusto? ed è una cosa logica? loro cosa farebbere invece .. il giro delle spiagge del mondo?
silvercloud87
00lunedì 2 giugno 2008 19:35
la chiesa e i cattolici sono cattivi, mentre gli atei e gli agnostici sono bravi e buoni..loro promuovono un alto ideale "essere contrari e distruggere la Chiesa"...
jolly76
00martedì 3 giugno 2008 23:24
Re:
silvercloud87, 02/06/2008 19.35:

la chiesa e i cattolici sono cattivi, mentre gli atei e gli agnostici sono bravi e buoni..loro promuovono un alto ideale "essere contrari e distruggere la Chiesa"...



[SM=x322213]


jolly76
00martedì 3 giugno 2008 23:30
cmq è vero avete troppa fiducia nelle istituzioni ecclesiastiche, causa di molti dei nostri mali...la chiesa dovrebbe diffondere la dottrina in assoluta povertà per non cadere in queste contraddizioni.
°°Jen Lindley°°
00mercoledì 4 giugno 2008 00:18

Guardate tanto a quello che fa la chiesa cercando il marcio dove è presente un minimo e non guardate i politici che non fanno altro che rubare dalle tasche degli italiani!
Te l'ho già detto in un'altra occasione Jolly... troppo comodo fare così!

E poi, permettetemi, ma non esiste ipocrisia più grossa che dire: credo in Dio ma non nella Chiesa...
La Chiesa siamo noi, non i mattoni che compongono un edificio... chi crede veramente lo sa... e non critica ciò che vive!

Detto questo, lascio a voi i successivi commenti e non mi intrometto più!
Quetzalopatrius.
00mercoledì 4 giugno 2008 17:47
Penso che la bassa demagogia contro la Chiesa sia un errore. Pensa, piuttosto, ai danni provocati dal relativismo e l'oscurantismo ateista.
silvercloud87
00giovedì 5 giugno 2008 19:44
Re:
°°Jen Lindley°°, 04/06/2008 0.18:


Guardate tanto a quello che fa la chiesa cercando il marcio dove è presente un minimo e non guardate i politici che non fanno altro che rubare dalle tasche degli italiani!
Te l'ho già detto in un'altra occasione Jolly... troppo comodo fare così!

E poi, permettetemi, ma non esiste ipocrisia più grossa che dire: credo in Dio ma non nella Chiesa...
La Chiesa siamo noi, non i mattoni che compongono un edificio... chi crede veramente lo sa... e non critica ciò che vive!

Detto questo, lascio a voi i successivi commenti e non mi intrometto più!


Credo, ma non credo che la Chiesa sia perfetta, per il semplice motivo che è composta da uomini. Sono praticante, ma non credo ad ogni parola che esce dalla bocca del prete....
silvercloud87
00giovedì 5 giugno 2008 19:47
Re:
jolly76, 03/06/2008 23.30:

cmq è vero avete troppa fiducia nelle istituzioni ecclesiastiche, causa di molti dei nostri mali...la chiesa dovrebbe diffondere la dottrina in assoluta povertà per non cadere in queste contraddizioni.



questa però devi spiegarcela, fonte dei nostri mali? cioè?
jolly76
00venerdì 6 giugno 2008 16:01
cosa devo spiegare l'hai appena detto anche tu che la chiesa è composta da uomini e non si deve credere a nessuna parola che esce dalla bocca di un prete...allora che esiste a fare? vedo che siamo d'accordo.
silvercloud87
00venerdì 6 giugno 2008 16:42
Re:
jolly76, 06/06/2008 16.01:

cosa devo spiegare l'hai appena detto anche tu che la chiesa è composta da uomini e non si deve credere a nessuna parola che esce dalla bocca di un prete...allora che esiste a fare? vedo che siamo d'accordo.



[SM=x322191] ti pregherei di non travisare ciò che scrivo e se è il caso di leggerlo meglio....non ho detto "nessuna"..
°°Jen Lindley°°
00lunedì 9 giugno 2008 15:00

purtroppo jolly cade spesso nell'errore di comprendere le parole scritte da altri esattamente come pare a lui..
Cerca di "ascoltare" di più, sia gli interventi qui sul forum che le parole dei sacerdoti...
Sono uomini è vero, ma sono pur sempre uomini di fede e, ci saranno anche le eccezioni che non danno il giusto esempio, ma bisogna essere in grado di discernere il giusto dallo sbagliato!
E se ci fai caso, un buon sacerdote non dice mai "FATE COME ME", ma dice "FATE COME VI DICO" perchè a parole annuncia la parola del Signore, con i gesti, essendo un uomo, può peccare anche lui!
silvercloud87
00lunedì 9 giugno 2008 23:36
già - fate ciò che dico non ciò che faccio - ricordo che me lo disse anche un mio parroco...ma lui era anche nei fatti un grande uomo..
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