Bene...
visto che alcuni di voi scrivono su altre discussioni cercando il dibattito su questo argometo...vi ho aperto questa discussione...

però premetto che se ci saranno dei problemi o delle segnalazioni la chiusura di questa discussione verrà subito applicata perchè si tratta di una cosa molto molto ma molto delicata!
quindi chiedo di non dovermi trovare a bannare dei messaggi troppo spinti o offensivi per i credenti cattolici...O..per le persone credenti in qualsiasi altra religione.

bene...ora..scusatemi per la predica...ma ce voleva!

Quindi...3..2..1....START!!!

... ho già espresso la mia opinione a riguardo in altra discussione...


[modificato per migliorare la continuità della discussione]

[Modificato da scimmia pazza 09/01/2005 21.35]

ok della red...
ogni tanto però passa di quà a dire la tua

comunque...
iniziamo:


Allora..
nessunopuò può affermare che Gesù non esiste ed è tutta invenzione..
non per questioni di fede o meno...ma semplicemente perchè noi sappiamo che nell'anno 0 un uomo di nome Gesù è nato e vissuto.
ci sono documenti storici che affermano questo.
Ora...però bisogna osservare il cristianesimo un po' come se non se facessimo parte di esso.
Ebbene...in quel periodo...in plestina c'erano molte sette che andavano cercando fedeli per affermare la loro superiorità alle altre.
E una di queste era il cristianesimo...che...a quanto sembra...guardando i tempi di oggi...sembra avere avuto una forte affluenza di fedeli..anche se attualmento ne stà perdendo molti...a causa dell'ateismo...e dell'avanzata dei mussulmanesimo.

(1* parte conclusa)
fonte: la mia memoria delle varie ore di religione >.<

Molti, ancora prima di Gesù, molti dopo e tuttora dicono di essere figli di Dio.

Il cristianesimo ha attecchito solo perchè in quell'epoca molte persone desideravano uno status di vita migliore.

petta n'attimino...
quà stiamo parlando per il momento solo di una religione in particolare...

e poi dobbimo pensare che il cristianesimo non è stato accetato subito dal popolo...
si è iniziato ad espandersi molto ma molto dopo dopo l'aano 0...

Forse perche prima non avevano tutto quel bisogno di studiare una religione e cmq il Cristianesimo è la religione che piu si avvicina alla teoria di Darwin

intanto bisogna considerare la religione pagana ronmana da tanti considerata una religione stdi stato ovvero una religione che aveva piu una valenza formale che un valore morale e spirituale comandata dalle stesse cariche ed istituzioni statale fzatta di rituali fissi a cui bisognava partecipare per obligo ed altri che bisognava compiere per lo stesso motivo...un po come oggui paghiamo le tasse...oltre questa religione lo stato permetteva di praticare qualsiasi altro culto a patto che venissero rispettati ed onorati gli dei tradizionali...i culti di dioniso i misteri di eleusi e altre robe che non ricordo...in questo contesto si inserisce il cristianesimo che sia fferma tra le classi popolari per la crescente siducia nella religione tradizionale...in maniera molto semplificata...ora il problema principale e che era una religione monoteista...osemi-monoteista a mio parere...a questo punto ci furono imperatori credo constantino e altri che videro nel cristianesimo che sia affermava uno strumento di potere e sostegno per il proprio potere...ottenuto l'appoggio del impero la strada era tutta in discesa le persecuzioni dettate dalla paura di un moto sovversivo che potesse rovesciare il sistema costituito finirono...a quaesto punto nelle citta il cristianesimo era affermato e gli imperatoria avevano tutto l'interesse che la fede cristiana continuasse ad espandersi da questo scaturi un programma politico volto a eliminare il paganesimo e sostituirlo con le nuove religioni...siamo verso il 300 credo...nelle aree rurali sono ancora fortemente radicati i culti pagani ma la chiesa ha un progetto ingegnoso sostituire le singole divinita a cui le famiglie di contadini erano devoti e che costituivano il perno della loro fede con altri personaggi che soddisfacessero le loro esigenze di "religione personalizzata"...i santi.
questo e quello che ricordo io la storia credo sia molto piu complicata ma a grand linee dovrei esserci...forse ho dimenticato la questione dell'aldila che era uno dei punti deboli della religione romana a quanto ricordo ora devo andare magari un giorno vi racconto cappuccetto rosso

Per come l'hai spiegata tu grossomodo le 2 religioni coincidono sol oke nel cristianesimo aumenta la spiritualità nei confronti di Dio L'aldila è il punto debole perche bisogna morire per scoprirlo .....

quoto quello scritto da stefano, la religione romana(e greca) e quella cattolica, sono simili ma non uguali.
Con Cristo arriva il primo esempio di monoteismo, anche se a lungo è stato discusso se Dio, Gesù e lo spirito santo non sia 3 divinità e quindi politeismo.
Alla fine è stato deciso che G. e lo spirito sono entità o dei "prodotti" di Dio, e qnd il cattolicesimo è monoteismo (fine della diversione).
Come dicevo prima il cattolicesimo arrivò nel momento giusto, cioè qnd il popolo romano (schiavi, contadini, soldati) aveve perso fiducia nei propri dei e voleva qualcosa di nuovo.

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Scritto da: themonster91 10/01/2005 15.04
Per come l'hai spiegata tu grossomodo le 2 religioni coincidono sol oke nel cristianesimo aumenta la spiritualità nei confronti di Dio L'aldila è il punto debole perche bisogna morire per scoprirlo .....

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attenzione non ho detto che coincido ho parlato di un espediente per sotrarre proseliti al paganesimo....di coincidente non c'è niente... non c' è nessuna coincidenza..o quasi.. tra il sistema teologico romano e quello cristiano. nel sistema teologico greco abbiamo una societa divina gerarchica con giove a capo fatta di divinita maggiori divinita minori muse ninfe semi dei eroi e via dicendo ciascuno con una funzione....che ne so marte il dio della guerra...eros il dio dell amore...divinita queste che non hanno dei corrispondenti cristiani al contrario questi aspetti della vita umana sono stati occultati dalla chiesa....non abbiamo un santo amore se non quello per dio...poi c'è il fatto dei culti secondari culti provenienti dall'oriente ,come il cristianesimo, largamente diffusi a roma ora vado a studiare chimica che è meglio

p.s per l'aldila la storia è un po complicata ma in poche parole la religiuone romana ufficiale non dava alcuna speranza di salvezza non ammetteva una vita dopo la morte....al contrario culti orientali come quello di iside ed osiride (non so se si chaiama proprio cosi) davano una prospettiva di vita dopo la morte in pratica mi pare osiride secondo la leggenda moriva e iside lo andava a riprendere...poi c'era il culto di mitra diffuso tra i legionari che era impostato dulla visone deòlla vita come una guerra tra bene e male...se guardo ve ne dico alri ,ma fracamente mi siddia vado a studiare veramente

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Scritto da: stefano-ska88 10/01/2005 18.01

attenzione non ho detto che coincido ho parlato di un espediente per sotrarre proseliti al paganesimo....di coincidente non c'è niente... non c' è nessuna coincidenza..o quasi.. tra il sistema teologico romano e quello cristiano. nel sistema teologico greco abbiamo una societa divina gerarchica con giove a capo fatta di divinita maggiori divinita minori muse ninfe semi dei eroi e via dicendo ciascuno con una funzione....che ne so marte il dio della guerra...eros il dio dell amore...divinita queste che non hanno dei corrispondenti cristiani al contrario questi aspetti della vita umana sono stati occultati dalla chiesa....non abbiamo un santo amore se non quello per dio...poi c'è il fatto dei culti secondari culti provenienti dall'oriente ,come il cristianesimo, largamente diffusi a roma ora vado a studiare chimica che è meglio

p.s per l'aldila la storia è un po complicata ma in poche parole la religiuone romana ufficiale non dava alcuna speranza di salvezza non ammetteva una vita dopo la morte....al contrario culti orientali come quello di iside ed osiride (non so se si chaiama proprio cosi) davano una prospettiva di vita dopo la morte in pratica mi pare osiride secondo la leggenda moriva e iside lo andava a riprendere...poi c'era il culto di mitra diffuso tra i legionari che era impostato dulla visone deòlla vita come una guerra tra bene e male...se guardo ve ne dico alri ,ma fracamente mi siddia vado a studiare veramente

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quoto in tutto tranne ke nn c'è nessuna coincidenza non è vero la coincidenza c'è perchè è una forma di monoteismo ke coincide quasi perfettamete al contrario invece il paganesimo è meno spirituale

attenzione non dico che c'è una netta eguaglianza ma una pikkola coincidenza

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Scritto da: stefano-ska88 10/01/2005 18.01


p.s per l'aldila la storia è un po complicata ma in poche parole la religiuone romana ufficiale non dava alcuna speranza di salvezza non ammetteva una vita dopo la morte....al contrario culti orientali come quello di iside ed osiride (non so se si chaiama proprio cosi) davano una prospettiva di vita dopo la morte in pratica mi pare osiride secondo la leggenda moriva e iside lo andava a riprendere...poi c'era il culto di mitra diffuso tra i legionari che era impostato dulla visone deòlla vita come una guerra tra bene e male...se guardo ve ne dico alri ,ma fracamente mi siddia vado a studiare veramente

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hai detto una cosa giustissima, basti pensare che alcuni imperatori romani (Eliogabalo per fare un esempio) cercò di portare i culti orientali (mitra, iside e osiride, etc) ma la loro complessità non permetteva la popolo romano di apprezzarli.

bella questa discussione, molto intelligente come discorso...

metto questo link http://www.freeforumzone.it/viewmessaggi.aspx?f=28956&idd=3652&t=1105448291656&p=1#Last
come collegamento all'altra discussione dove era iniziato al discorso e critico una risposta data da themonstaer

il cattolicesimo è la religione che piu si avvicina a darwin

ha scritto una cosa simile ed è un enorme caxxata,
1 darwin viene molto dopo di Cristo
2 poca gente va dietro alla teoria darwinana e se ne frega assolutamente che l'uomo discende dalla scimmia, comunque nn deve farsi influenzare da quella teoria, nn centra assolutamente niente con la ricerca di religiosita e cmq è solo uyna teoria, ha parecchi punti veri come potrebbe nn esserlo, nn è pratica, è solamente teoria... tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare

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Scritto da: della red 11/01/2005 14.06
bella questa discussione, molto intelligente come discorso...

metto questo link http://www.freeforumzone.it/viewmessaggi.aspx?f=28956&idd=3652&t=1105448291656&p=1#Last
come collegamento all'altra discussione dove era iniziato al discorso e critico una risposta data da themonstaer

il cattolicesimo è la religione che piu si avvicina a darwin

ha scritto una cosa simile ed è un enorme caxxata,
1 darwin viene molto dopo di Cristo
2 poca gente va dietro alla teoria darwinana e se ne frega assolutamente che l'uomo discende dalla scimmia, comunque nn deve farsi influenzare da quella teoria, nn centra assolutamente niente con la ricerca di religiosita e cmq è solo uyna teoria, ha parecchi punti veri come potrebbe nn esserlo, nn è pratica, è solamente teoria... tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare

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Senti il mio prof me l'ha fatta kapire kosi ke ci posso fare vuol dire ke mi hanno insegnato male e devo rifarmi ma o sbaglia il mio prof...... o sbagli tu!credo ke sbagli il mio prof per la cronaka pero cosi mi è stato insegnato:SMILE46:

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Scritto da: themonster91 11/01/2005 14.30



Senti il mio prof me l'ha fatta kapire kosi ke ci posso fare vuol dire ke mi hanno insegnato male e devo rifarmi ma o sbaglia il mio prof...... o sbagli tu!credo ke sbagli il mio prof per la cronaka pero cosi mi è stato insegnato:SMILE46:

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tutte le religioni con un unico dio sono simili
nn sbagliava del tutto... forse si riferiva solamente all'epoca moderna ma nn penso che la gente del 1200 (epoca delle crociate) pensasse molto a darwin